GATO DE SCHRÖDINGER - Logrando que un gato este vivo y muerto a la vez 142

#21 por JackHarrison
23 feb 2013, 22:52

#3 #3 enriquexrap dijo: Por favor, necesito que alguien me lo explique, no lo entiendo :SEn realidad se podría resumir así:
Un instante antes de abrir la caja tú no sabes si el gato está vivo o muerto, así que en ese preciso instante para tí el gato está vivo y muerto a la vez. No se si me he explicado muy bien, pero tampoco es que domine el tema ;)

#14 por themastersofcabrons
23 feb 2013, 22:50

Todos hemos oído hablar de el por "the big bang theory", aprendo mas cosas viendo ese programa que en la universidad

#65 por trew
24 feb 2013, 00:02

#13 #13 vinx dijo: Está a medio explicar. La partícula radioactiva que habla tiene un 50% de posibilidades de ser detectada por el contador, de forma que, mientras no abramos la caja, no sabemos si el gato está vivo o muerto. Dicho de otra forma, el gato está a la vez vivo y muerto.#49 #49 machacaordas dijo: #13 Estas en lo cierto pero también como puedes saber si el gato esta muerto o vivo, si abres la caja y si ves que esta vivo ? No demuestra nada, es la mente y si respondes que lo sabes porque tu estas vivo como lo puedes demostrar? El problema de abrir la caja es que eso es una alteración exterior del sistema y, por tanto, no podemos concluir que lo que vemos al abrirla no sea fruto de dicha alteración. Es decir, no tenemos forma de saber lo que pasa dentro de la caja por si misma, la única forma de saberlo es alterar el sistema, lo que también alteraría el resultado...

#33 por juanferov
23 feb 2013, 22:55

#3 #3 enriquexrap dijo: Por favor, necesito que alguien me lo explique, no lo entiendo :Sel gato de schrödinger es un experimento IMAGINARIO formulado por Erwin Schrödinger para exponer una de las consecuencias menos intuitivas de la mecánica cuántica. El experimento consta de una gato dentro de una caja sellada y una fuente de veneno que se abrirá en un momento aleatorio. Como no sabemos en que momento el veneno se liberara el gato esta a la vez tanto vivo como muerto, entonces la única manera de saber la condición del gato seria, mirar dentro de la caja.

#35 por muspaq
23 feb 2013, 22:57

#14 #14 themastersofcabrons dijo: Todos hemos oído hablar de el por "the big bang theory", aprendo mas cosas viendo ese programa que en la universidad¿Todos? ¿De qué hablas? Si tu no sabías algo y lo aprendiste en un sitcom de TV, habla por ti, no por las personas cultas que ya conocían esta paradoja. Muchos de nosotros leemos algo de vez en cuando.

#37 por suamani
23 feb 2013, 22:57

A ver chicos, sin más, el experimento dice que hay un gato un detector de radiación y un bote de veneno con una partícula radioactiva, todos ellos metidos en una caja opaca. el cacharro ese detector de radiación puede detectar la partícula con un 50% de posibilidades si la partícula se activa, lo detecta el bote se rompe y mata al gato, si no no. Entonces, dice que hasta que no se abra la caja y veamos si ha muerto o no el gato, sólo podemos calcular probabilidades y no podemos decir a ciencia cierta si está muerto o no, aun que el gato haya muerto antes de que abramos la caja, en ese periodo de tiempo antes de que abramos la caja, según la mecanica cuántica, el gato está vivo/muerto por que no sabemos como está xD

#23 por boograt
23 feb 2013, 22:52

Soy yo o al gato le falta media cola?

#26 por reider
23 feb 2013, 22:53

Vamos a ver, el gato de schrodinger es un experimento ficticio planteado por el propio schrodinger, nunca se hizo con animales reales, asi que no es cruel, es la explicacion de una teoria en un experimento FICTICIO, y esta muy mal explicado ahi, creo que hablaba sobre la particularidad cuantica de que un atomo puede estar en dos estados distintos al mismo tiempo mientras nada compruebe el estado, entonces el gato estara vivo y muerto hasta que alguien compruebe que paso realmente, buscad en wikipedia o donde sea donde lo entendereis mejor.

#81 por ace999
24 feb 2013, 01:11

#16 #16 merolico dijo: #6 No se mato el gato para el experimento, es sólo un experimento imaginario.malditos mataron a un gato imginario ¿dondé estan los derechos de los animales imaginarios? ¿dondé?

#36 por yunero
23 feb 2013, 22:57

#16 #16 merolico dijo: #6 No se mato el gato para el experimento, es sólo un experimento imaginario.Mejor dicho es teorizar, experimentos teoricos. Es como las paradojas, nunca se comprueban, mas que nada, porque son fisicamente imposibles.

#74 por fabi_dpm
24 feb 2013, 00:37

#13 #13 vinx dijo: Está a medio explicar. La partícula radioactiva que habla tiene un 50% de posibilidades de ser detectada por el contador, de forma que, mientras no abramos la caja, no sabemos si el gato está vivo o muerto. Dicho de otra forma, el gato está a la vez vivo y muerto.Tienes razón, pero te falta un detalle. La partícula tiene un 50% de probabilidades de ser detectada, pero la caja tiene un sistema que implica que al abrirla, la partícula será detectada. Es decir, si abrimos la caja, el gato morirá, pero si no, no sabremos si esta vivo o muerto. Para la física cuántica esta vivo y muerto a la vez por que no hay manera de comprobarlo sin alterar los resultados.

Esto se aplico por ejemplo al intentar medir la posición y velocidad de partículas tan pequeñas como los electrones. Si intentamos medir su posición, alteramos la velocidad y su trayectoria, y si intentamos medir su velocidad, alteramos su posición y trayectoria, por lo que no se puede determinar con seguridad como se mueve.

#9 por diomr012
23 feb 2013, 22:49

Feel like frankenstein !

#25 por lopagem_95
23 feb 2013, 22:52

Bueno, para que esto sucediera se debería hacer 7 veces

#87 por uve
24 feb 2013, 01:53

#14 #14 themastersofcabrons dijo: Todos hemos oído hablar de el por "the big bang theory", aprendo mas cosas viendo ese programa que en la universidadPues yo lo aprendí en clase de Física en el instituto. Y en filosofía hablamos de esto también.

#90 por ghausy
24 feb 2013, 02:07

#13 #13 vinx dijo: Está a medio explicar. La partícula radioactiva que habla tiene un 50% de posibilidades de ser detectada por el contador, de forma que, mientras no abramos la caja, no sabemos si el gato está vivo o muerto. Dicho de otra forma, el gato está a la vez vivo y muerto.Hmmm... Yo podria adivinarlo con un 100% de probabilidad... ya que dice que la caja esta SELLADA, osea, que el gato se ahogó hace rato.

El veneno, no le va a hacer efecto.

#43 por dustz
23 feb 2013, 23:00

Me encanta que en esta pagina cuando ponen "sabias que?" totalmente fakes los llenan de positivos, mientras que cuando ponen cosas cientificas algo raras pero sin las que la informática moderna no podría existir siempre acaban hundidos a negativos...

#64 por bonecras
23 feb 2013, 23:47

#13 #13 vinx dijo: Está a medio explicar. La partícula radioactiva que habla tiene un 50% de posibilidades de ser detectada por el contador, de forma que, mientras no abramos la caja, no sabemos si el gato está vivo o muerto. Dicho de otra forma, el gato está a la vez vivo y muerto. Gracias por explicarlo para los mortales xDD pero sigo sin cogerlo. el gato vive hasta que el radar detecta radiación lo que hace que se habrá el tarro de veneno y entonces el gato muere, pe ro no entiendo como puede estar muerto y vivo. solo se mantiene vivo mientras no se habrá solo muere si se detecta radiación. ¿-_-? sigo sin pillar porque esta muerto y vivo, o lo esta o no, hasta aquí llego

#69 por jennifercrts
24 feb 2013, 00:20

Diganme tonta pero....y si pusieran una caja transparente?

#75 por tromen
24 feb 2013, 00:41

#13 #13 vinx dijo: Está a medio explicar. La partícula radioactiva que habla tiene un 50% de posibilidades de ser detectada por el contador, de forma que, mientras no abramos la caja, no sabemos si el gato está vivo o muerto. Dicho de otra forma, el gato está a la vez vivo y muerto.Exactamente, venía a decir lo mismo.
La gracia de todo el asunto es que las cosas están en sí mismas indeterminadas, por eso el gato está a la vez vivo y muerto, mientras no abramos la caja, si la abrímos y observamos, modificamos el sistema, y lo determinamos (como vivo o muerto).

#107 por oscar_adrian80
24 feb 2013, 04:18

#14 #14 themastersofcabrons dijo: Todos hemos oído hablar de el por "the big bang theory", aprendo mas cosas viendo ese programa que en la universidadLamento que tu universisdad sea mala y también que tengas malos maestros.

#7 por dank_user
23 feb 2013, 22:49

no se porque pone en las etiquetas zombie, acaso todo lo que esta medio muerto es un zombi?

#47 por crischemist
23 feb 2013, 23:02

#6 #6 naxvader dijo: Sé que es en pos de la ciencia, pero es de un poco cabrones matar animales en experimentos.#9 #9 diomr012 dijo: Feel like frankenstein !#11 #11 JDLL dijo: ¿Hacer la cura para el cáncer? A la mierda, hay que lograr que un gato este vivo y muerto a la vez.No tienen ni idea de lo que se trata ¿verdad?

Nunca se realizó ese experimento con el gato en sí... Lo que se intenta hacer con "El Gato de Schrödinger" es crear una especie de analogía para explicar de alguna manera el comportamiento dual onda - partícula de las radiaciones electromagnéticas -.-

#67 por vicens
24 feb 2013, 00:10

#23 #23 boograt dijo: Soy yo o al gato le falta media cola?A tomar por el culo el experimento, tu a por los detalles no? XD

#73 por meridi
24 feb 2013, 00:36

#13 #13 vinx dijo: Está a medio explicar. La partícula radioactiva que habla tiene un 50% de posibilidades de ser detectada por el contador, de forma que, mientras no abramos la caja, no sabemos si el gato está vivo o muerto. Dicho de otra forma, el gato está a la vez vivo y muerto.Pues si, el autor lo podría haber explicado mejor.

En este experimento imaginario se coloca a un gato dentro de una caja, con un frasco de veneno que se romperá si un detector detecta una partícula lanzada por el camino "A". En la mecánica cuántica hay partículas que pueden estar en dos sitios a la vez, por tanto si la partícula puede ir por "A" y por "B" a la vez, el gato estaría vivo y muerto a la vez.

Solo abriendo la caja podremos saber si está vivo o muerto realmente. Si a alguien le interesa saber más: http://www.youtube.com/watch?v=JC9A_E5kg7Y

#80 por sabordearoma
24 feb 2013, 01:02

#13 #13 vinx dijo: Está a medio explicar. La partícula radioactiva que habla tiene un 50% de posibilidades de ser detectada por el contador, de forma que, mientras no abramos la caja, no sabemos si el gato está vivo o muerto. Dicho de otra forma, el gato está a la vez vivo y muerto.¿Y si prueba con una caja de cristal? ¿O también depende del material de qué esté hecha la caja?
Vamos intento entenderlo pero como leo a todo el mundo decir que si abrimos la caja pues alteramos todo eso, es mi duda.

#97 por enriquexrap
24 feb 2013, 03:12

#21 #21 JackHarrison dijo: #3 En realidad se podría resumir así:
Un instante antes de abrir la caja tú no sabes si el gato está vivo o muerto, así que en ese preciso instante para tí el gato está vivo y muerto a la vez. No se si me he explicado muy bien, pero tampoco es que domine el tema ;)
Gracias por responder!

#122 por metaldemon777
24 feb 2013, 13:15

No está bien desarrollado: hay que indicar que el frasco puede romperse y liberar el veneno o no con las mismas probabilidades, es aleatorio, y no se "consigue" que el gato esté vivo y muerto al mismo tiempo, sino que el hecho de no estar observándolo y desconocer su estado hace que para el resto del mundo el gato esté "vivo y muerto a la vez". Es un experimento hipotético que propuso Schrödinger para revelar la importancia que tiene el observador en los experimentos científicos, el mero hecho de observar o no hacerlo modifica la experiencia.

#123 por shadowmaster
24 feb 2013, 14:22

Yo aprendí esta teoría con seires manga, como la melancolía de Haruhi Suzumiya y to aru majutsu no Index. Adoro al pobre gato, pero me encanta la idea.

#2 por eicmel
23 feb 2013, 22:48

acaso es el gato que sheldon le explica a penny

#27 por jmgv196
23 feb 2013, 22:53

#3 #3 enriquexrap dijo: Por favor, necesito que alguien me lo explique, no lo entiendo :SComo no puedes ver dentro de la caja, no sabes si el gato está vivo o muerto, por lo tanto, está tan vico como muerto (tiene un 50% de posibilidades de ambas).

#28 por juanma9292
23 feb 2013, 22:53

#6 #6 naxvader dijo: Sé que es en pos de la ciencia, pero es de un poco cabrones matar animales en experimentos.Creo que por suerte es un experimento teórico, no se mato a ningun gato. :)

#31 por nitroinside
23 feb 2013, 22:54

#6 #6 naxvader dijo: Sé que es en pos de la ciencia, pero es de un poco cabrones matar animales en experimentos.Como dicen los demás, es sólo teórico. La intención que tiene es mostrar como funciona el Principio de Incertidumbre.

#34 por juanma9997
23 feb 2013, 22:56

#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.pues yo sigo sin entenderlo

no criticen mi ignorancia, porque prefiero ser tonto cinco minutos y preguntar, a guardarme la pregunta y ser tonto toda la vida

#46 por dustz
23 feb 2013, 23:02

Lo cursioso es que este experimento fue concebido por Schrödinguer para que se vera lo estúpido de la interpretación de Copenhage (OMG mi mente tiene poder sobre el universo), y se suele utilizar para explicarla. La interpretación de los universos paralelos siempre me ha parecido bastante más racional

#52 por ijmon
23 feb 2013, 23:09

Siento decirlo pero este cartel es una soberana tontería. Que el gato tenga un 50% de probabilidades de estar vivo y otro 50 de estar muerto y que nosotros no sepamos su estado no significa, en absoluto, que esté vivo y muerto a la vez. Schrödinger dijo esto del gato como una simple broma... Por cierto una cosa no puede ser y no ser a la vez bajo el mismo aspecto y circunstancias.

#54 por crischemist
23 feb 2013, 23:10

#47 #47 crischemist dijo: #6 #9 #11 No tienen ni idea de lo que se trata ¿verdad?

Nunca se realizó ese experimento con el gato en sí... Lo que se intenta hacer con "El Gato de Schrödinger" es crear una especie de analogía para explicar de alguna manera el comportamiento dual onda - partícula de las radiaciones electromagnéticas -.-Aunque tiene otras interpretaciones relacionadas con la física cuántica, los multiversos etc etc. pero la más sencilla es la que he mencionado anteriormente.

#57 por jarime
23 feb 2013, 23:12

Hay un 100% que muera si no es por el ceneno por asfixia porque la caja está sellada

#61 por yeicob
23 feb 2013, 23:31

#13 #13 vinx dijo: Está a medio explicar. La partícula radioactiva que habla tiene un 50% de posibilidades de ser detectada por el contador, de forma que, mientras no abramos la caja, no sabemos si el gato está vivo o muerto. Dicho de otra forma, el gato está a la vez vivo y muerto.La idea de este experimento mental era demostrar que el mundo cuántico no tenía sentido en cuanto lo extrapolabas al mundo macroscópico. Pero para mí no tiene ningún sentido este experimento, porque el sistema no se define en su estado cuántico cuando el científico toma la medida, sino cuando el aparato envía el veneno, o si lo preferís cuando en ello depende que el gato lo mida con su muerte o no muerte.

#66 por mz_b99
24 feb 2013, 00:04

#64 #64 bonecras dijo: #13 Gracias por explicarlo para los mortales xDD pero sigo sin cogerlo. el gato vive hasta que el radar detecta radiación lo que hace que se habrá el tarro de veneno y entonces el gato muere, pe ro no entiendo como puede estar muerto y vivo. solo se mantiene vivo mientras no se habrá solo muere si se detecta radiación. ¿-_-? sigo sin pillar porque esta muerto y vivo, o lo esta o no, hasta aquí llego porque las dos posibilidades son validas hasta que quede demostrada la realidad. El gato esta vivo y a la vez muerto, ya que se contemplan las dos posibilidades, pero la realidad solo se sabe cuando se abre la caja. Así me lo explico mi profesor

#76 por betoz
24 feb 2013, 00:45

Aun Asi Alucard Se Lo Carga

#83 por kingofshadow627
24 feb 2013, 01:22

#21 #21 JackHarrison dijo: #3 En realidad se podría resumir así:
Un instante antes de abrir la caja tú no sabes si el gato está vivo o muerto, así que en ese preciso instante para tí el gato está vivo y muerto a la vez. No se si me he explicado muy bien, pero tampoco es que domine el tema ;)
gracias en explicarlo, muchos de nosotros solo pensabamos "Yo me llamo Ralph"

#88 por mcdongillian
24 feb 2013, 01:58

#61 #61 yeicob dijo: #13 La idea de este experimento mental era demostrar que el mundo cuántico no tenía sentido en cuanto lo extrapolabas al mundo macroscópico. Pero para mí no tiene ningún sentido este experimento, porque el sistema no se define en su estado cuántico cuando el científico toma la medida, sino cuando el aparato envía el veneno, o si lo preferís cuando en ello depende que el gato lo mida con su muerte o no muerte.Precisamente esa es la cuestión: intuitivamente, nosotros trabajamos en un sistema clásico. Lo "lógico" es que el gato ya está vivo o muerto, sólo que nosotros no lo sabemos hasta que no abrimos la caja. Pero la cuántica no funciona así. Siguiendo las leyes cuánticas, el gato estaría vivo Y muerto. El estado del gato sería una superposición de ambos estados, y sería el observador el que, al abrir la caja, resolvería la función de onda y obtendría uno de los dos estados.

#93 por dr_hannibal_lecter
24 feb 2013, 02:36

#1 #1 kurtpillo dijo: WOW! cre que con ésto lograremos acabar con el hambre mundial! ¬¬si tanto vas a joder con el hambre en el mundo, junta dinero, compra comida y agua, vete a África y reparte lo que compraste en la población de una aldea, porque si vas a usar el problema del hambre mundial para criticar un experimento mental, eres un hipócrita, ya que tu tampoco mueves tu grasoso culo de tu silla para colaborar con algo